Оздоровив портфель финансовых инструментов ЕНПФ, правительство рассматривает возможность вывода на пенсионный рынок нескольких игроков в виде компаний по управлению пенсионными активами (КУПА). Но однозначного решения пока нет, да и нужна ли такая реформа вкладчикам пенсионного фонда?
Планируемое возвращение на рынок КУПА обсудили члены дискуссионного клуба Think Tank Club Aspandau в Алматы 14 ноября. Модератором выступил глава НОФ «Аспандау» Канат Нуров, который и задал первый вопрос: какой должна быть пенсионная система — солидарной (когда пенсионеров «кормят» ныне работающие), накопительной (пенсионер тратит то, что отложил себе, пока работал) или смешанной (как сейчас в Казахстане: часть пенсионной выплаты составляют накопления, часть обеспечивается государством).
- Самая справедливая система - накопительная, - уверенно ответила Шолпан Айнабаева, председатель правления АО «Skybridge Invest». - А смешанная система хороша на период перехода от одной к другой. Если правильно регулировать, накопительная система даёт лучший результат. Но должно быть несколько управляющих компаний, должен быть рынок, обеспечивающий справедливый уровень доходности накоплений. Сейчас у нас накопительная система, но не в том виде, в котором должна быть: нет условий для формирования рынка, нет права выбора стратегии управления накоплениями и права выбора управляющей компании.
Причина такой ситуации — в конфликте интересов: Национальный банк и определяет правила игры, и играет по этим правилам, управляя активами ЕНПФ.
- Это неправильная ситуация, из-за которой мы с 2013 имеем стагнацию в секторе, - отметила спикер.
Однако существование единого пенсионного фонда с обязательными взносами Айнабаева считает единственно правильным решением: низкая инвестиционная культура казахстанцев не позволяет полностью перейти на добровольные накопления. С ней согласился и второй спикер — Бейбит Абсеметов, предприниматель, в прошлом управляющий директор АО «Казкоммерцбанк» и партнёр Deloitte & Touche. Сам он охарактеризовал себя как «продвинутого обывателя».
- Из 10 млн работающих граждан только 50 тыс. имеют добровольные накопления, - обосновал он свою точку зрения.
Третий спикер, экономист, управляющий партнёр Visor Kazakhstan Алмас Чукин напомнил, что в данный момент пенсионные выплаты состоят из трёх частей, ещё есть базовая выплата, составляющая 29 тыс. тенге.
- Я подсчитал, если выйду на пенсию в 63 года, то моих накоплений хватит на 17 лет. А после 80 лет - только на базовую жить, - нарисовал он невесёлую картину.
Причём и полную базовую выплату, по закону, будут получать только те граждане, которые имеют «официальный» стаж работы.
- Но у нас ближе к 60% - сельское население, из них сколько людей получают зарплату? - задался вопросом Чукин и сам ответил: - Аким, учителя, медики, у остальных нет зарплат. 20-30% населения вне зоны, куда мы их денем? У них в лучшем случае будет половина от базовой пенсии. Надо думать, что делать с неучастниками системы. Сначала решить, откуда деньги брать, а потом - как раздавать.
Выслушав экономиста, все участники дискуссии согласились, что главная проблема — искажённая структура занятости - лежит вне сферы деятельности ЕНПФ, но всё же решили обсудить, эффективно ли управляет Нацфонд активами ЕНПФ.
Бейбит Апсенбетов уверен, что объединение частных пенсионных фондов в один государственный было правильным шагом:
- Корпоративная культура в частных фондах была очень низкая. Если человек регулярно делает отчисления, у него будет хорошая пенсия на неплохой срок. Каркас создан, и мы не самая худшая страна в этом плане, даже в топ в мире входим.
Беспокойство вызывает непрозрачность деятельности ЕНПФ, а главное — нет никакой информации о будущих поступлениях и будущих обязательствах. И это вызывает недоверие населения — хватит ли денег в фонде на выплаты будущим пенсионерам?
Однако на прямой вопрос модератора «Вы верите, что ваша пенсия будет сохранена?» Абсеметов ответил: «У меня к ЕНПФ больше доверия, так как за ним негласно стоит государство».
- Я точно могу сказать, пенсионные активы сохранены, - поддержала коллегу Шолпан Айнабаева.
Так как компания, которой руководит Айнабаева, помогает эмитентам размещать ценные бумаги, она со знанием дела может утверждать, что на данный момент портфель ЕНПФ максимально консервативный: частникам не приходится рассчитывать, что фонд вложит деньги в их ценные бумаги.
- Только в государственные бумаги и квазигоссектора. И ниже ставки 10,5% не удавалось разместить, - назвала она цифры. - Рынок не может идти в ЕНПФ, поэтому пенсионные деньги не работают на частный бизнес.
Другие спикеры тут же припомнили Айнабаевой «сомнительные» вложения ЕНПФ в ныне исчезнувшие Международный банк Азербайджана, Банк Астаны, Эксимбанк и т.д. Глава компании возразила, что, в частности, в азербайджанский банк были вложены не деньги вкладчиков, а собственные средства ЕНПФ.
- И за это уже наказано большое количество сотрудников Нацбанка, - улыбнулась она.
Сейчас на первом месте по размещённым активам ЕНПФ — Народный банк, заметил Чукин.
- Доходность определяется не столько хорошей работой Нацбанка, а тем, что на рынке хорошая ситуация, доходность бумаг Нацбанка - 11%, можно просто ничего не делать, лежать на печке. Но в этом случае 10 трлн свободных денег лежат в нотах Нацбанка, не работают на экономику, - объяснил он.
В свою очередь Бейбит Абсеметов предложил пересмотреть комиссию Нацбанка за управление пенсионными накоплениями — 7,5%, по его мнению, «колоссальная сумма за управление». Тем более что особых интеллектуальных усилий это самое управление не требует - «положил в Халык и всё». Предпринимателю возразила Шолпан Айнабаева: 7,5% Нацбанк получает не от активов, а от инвестиционный дохода. Алмас Чукин добавил: в прошлом году 30% дохода ЕНПФ заработал за счёт роста курса доллара. Но здесь проявляется тот же конфликт интересов, напомнила Айнабаева: между курсом Нацбанка на дедолларизацию и эффективным управлением активами ЕНПФ.
В этот момент дискуссии как раз возник вопрос о передаче управления в КУПА. Пока планируется передать только считанные проценты накоплений, 440 млрд тенге. А почему бы не передать всё и не ликвидировать полностью конфликт интересов, поинтересовался Канат Нуров.
- Я за то, чтобы управляли рыночные компании, но, во-первых, разворуют, - возразил Алмас Чукин. - Потому что у частных пенсионных фондов до 60% активов были воздухом. Эта наша страна, наша привычка воровать. Во-вторых, у нас государство дала гарантию пенсионному фонду. Так что я за, но с двумя условиями: не повторять ошибок прошлого и (придумать) куда вкладывать. В нынешней ситуации я бы тоже отдавал (накопления) государству под 10%, если бы был управляющим.
Не верят спикеры и в способность граждан распоряжаться своими накоплениями - «кто больше пообещает, тому и переведут». Именно поэтому Нацбанк хочет передать КУПА только «сверхнакопления» - те самые 440 млрд из 10 трлн имеющихся накоплений.
- Это не такие большие деньги, чтобы их нельзя было учесть и их бы разворовали, будет очень жёсткий контроль, - считает Айнабаева. - Зато эти деньги способны существенно оживить фондовый рынок, чтобы потом население на этот более активный фондовый рынок тоже принесло свои деньги. Но мы попросили, чтобы эти 4% дали без образования новых КУПА частным управляющим компаниям (ЧУК) с лучшей репутаций, с прописанной стратегией, через конкурс.
Апсенбетов не согласился с такой постановкой вопроса. Он считает, что вместо передачи активов КУПА Нацбанку нужно самому сформировать разные инвестиционные портфели и дать право вкладчикам выбирать из них.
В конце дискуссии участники вновь вернулись к теме занятости и сделали вывод: пока в стране не будет прозрачной экономики, свободной от коррупции, перераспределение пенсионных накоплений не решит никаких проблем.
- Удачный пример пенсионной системы — это США, где достаточно высокое налогообложение, развитый фондовый рынок, а пенсионные накопления освобождены от налогов и управляются профессиональными участниками рынка. У нас невозможна такая схема, но надо двигаться к этому, - высказал напоследок пожелание Алмас Чукин.
Источник forbes.kz